Tom Gardener : Cənab Zamperini , bu gün vaxt ayırdığınız üçün çox sağ olun. Louis Zamperini : Yaxşı, mən buradayam. Tom Gardener : Bu, həqiqətən də böyük zövqdür. Sizin üçün təxminən səkkiz sualım var. Sizə vermək istədiyim ilk sual budur ki, mən sizi böyük, böyük böhranlar zamanı bir sıra inanılmaz liderlik rollarında görmüşəm. Maraqlanırdım ki, bu şeylərin sağ qalmağınızda və böhran zamanı liderliyinizdə oynadığı roldan bir az danışardınız. Louis Zamperini : Düşünürəm ki, siz məsələnin canına toxundunuz. Sağ qalma, məncə, keçə biləcəyiniz ən böyük sağ qalma kursu Qartal Skaut dur. Hər şeyə gedirsiniz. Hər il Mount Hood a dırmaşan insanlar haqqında eşitdiyiniz zaman, iki və ya üç nəfər orada ölür və onlar təcrübəli alpinistlər adlandırılır. Yaxşı, bu heç nə demək deyil. Onların sağ qalma təlimi var. Bu, hər hansı bir açıq hava fəaliyyətində əsas şeydir. Sonra keçən ay Baldy yə qalxan qadın. Oh, biz narahat deyilik, o, təcrübəli piyadadır. Yaxşı, onun sağ qalma təlimi olubmu? Olmayıb, onu ölü tapdılar. Sağ qalmağın ilk qaydası həmişə işləri cüt-cüt görməkdir. Nəsə baş verərsə, kömək çağıra bilərsiniz, məsələn, 127 Saat filmindəki kimi, adam qolunu kəsdi. Tom Gardener : Tamamilə. Louis Zamperini : Yaxşı, mən filmi görməmişəm, amma insanlar görüblər, bəli, onlar sizinlə kiminsə olması faktını vurğuladılar. İndi, LA da böyük bir işdə, məncə, OJ kimi böyük bir işdə bir vəkilimiz var idi. O, Ohayo da yaşayırdı və təkbaşına Sespe Creek ə piyada getdi. Uşaq üçün gəlmədi və kimsə onu iki həftə sonra çayda uzanmış vəziyyətdə tapdı. O, yıxılıb başını qayaya vurdu. Huşunu itirdi və üzü suya düşdü. Vəhşi təbiətdə, hətta yerli dağlarda belə, yanınızda kimsə olmadan heç yerə getməyə cəsarət etməyin. Bu, tamamilə vacibdir və mən uşaqlara həqiqətən də buna etibar edirəm. Bacardığınız qədər sağ qalma kursları keçin. İndi Havay da 27.000 hərbi qulluqçu var və universitetdə Cənubi Sakit Okean da sağ qalma mövzusunda xüsusi bir proqramları var idi. 27.000 nəfərdən 15-imiz gəldik. Orada öyrəndiklərim xilasetmə salında işə yaradı. Sağ qalma təlimi, əgər dənizdə olacaqsa, mən həm quruda, həm də dənizdə sağ qalma təlimi keçərdim, onda siz kifayət qədər qorunmuş olarsınız. Tom Gardener : Sağ qalmağınızın həyatdakı nikbinliyinizlə nə qədər dəstəkləndiyini düşünürsünüz? Louis Zamperini : Yaxşı, sağ qalma təlimi keçdiyiniz zaman özünüzə heç bir şübhəniz olmur. Sağ qalmağınızla bağlı heç bir şübhəniz yoxdur. Bunu yaşamaq barədə müsbət düşüncəniz var. Ölüm haqqında heç vaxt düşünmürsünüz. İndi insanlar məndən soruşurlar: Salda ölmək barədə heç düşünmüsünüzmü? Dedim ki, yox, yaşamaqla çox məşğul idim. Mən təkcə çoxlu sağ qalma təlimi keçməmişdim, həm də Cənubi Sakit Okean kimi naməlum bir yerdə salda olduğunuz zaman, sağ qalma təliminiz sayəsində, irəlilədikcə yeni sağ qalma üsulları icad edirsiniz. Başqa sözlə, balıq necə tutulur. Yaxşı, balıq üçün uyğun qarmaqlarım bitəndə, daha böyük qarmaqları götürdüm, birini kiçik barmağıma, şəhadət barmağıma və baş barmağıma bağladım. Bir köpək balığı bir yığın balıqla yanından keçəndə, əlimi uzadıb pilot balığı tutardım və əlbəttə ki, nə qədər çox qaçmağa çalışsam, qarmaqlar bir o qədər dərinə batırdı. Bu, sağ qalma təliminiz sayəsində kitablarda yoxdur. Siz irəlilədikcə şeylər icad edirsiniz. Ağlınız aktivdir və yeni iş görmə üsulları yarada bilirsiniz. Tom Gardener : Düşünürsünüz ki, ixtiraçılıq hissiniz və sağ qalma instinktləriniz liseydə qaçışçı kimi ustalığa can atmağınızla daha da güclənib? Louis Zamperini : Hər hansı bir şeydə səbirli olmaq lazım gəldikdə işə yarayır. Sonra qaçışda, ilk növbədə, məşq etməyi öyrənirsiniz və məşqinizi pozmursunuz, dağılmırsınız, beləliklə, nailiyyət hissini inkişaf etdirirsiniz. Nə edəcəksinizsə, sona qədər getməlisiniz. Əgər vəkil olacaqsınızsa. Xoşbəxt olmamalısınız. Ən yaxşı olmaq üçün əlinizdən gələn hər şeyi öyrənməlisiniz. Sağ qalma mövzusunda, bəli, mən həm quruda, həm də dənizdə sağ qalma, buzlaq dırmaşmağı öyrətdim. Yeni Zelandiya da buzlaqlarda xizək sürdüm və Vayominq də 14.000 futluq buzlağa dırmaşdım, sonra iki gün sonra yenidən dırmaşdım və xizək sürdüm. Oradakı fermerlər, 1957-ci ildə, heç kimin o buzlaqda xizək sürdüyünü eşitməmişdilər. Amma mən bunu yalnız çoxlu sağ qalma təlimi keçdiyim üçün etdim və qarda necə yaşamağı və qar mağarası qazmağı dəqiq bilirəm. İndi qar mağarası qazmaq kifayət deyil, ona görə də bunlardan birini götürürəm. Onlar buna Disney su qaçışı deyirlər. Sizə kiçik bir paket, kiçik bir plastik palto verirlər və uşaqlar islanmasınlar deyə onu geyinirlər. Yaxşı, o şeylər o qədər yüngüldür ki. Bir neçə unsiya ağırlığındadır və mən onlardan birini çantamda saxlayıram. Sonra əgər dağda olsam və qar fırtınası gəlsə, sadəcə bir qar mağarası qaza bilərəm. Bu, soyuqluğu sizdən uzaqlaşdırır, lakin bədəninizin istiliyi atmasının qarşısını almır. Amma nə edirsiniz, bu plastik kiçik şeyi bədəninizin üzərinə qoyursunuz və sonra qar mağarasına girirsiniz. İndi istilik plastikə yayılır və bədəninizə qayıdır. İndi bu adamlar niyə bunu etmirlər, mən illərdir keşişəm və məndə bu paketlərdən 30-40-ı var. Birini maşında saxlayıram. Mükafat almaq üçün Nyu York a getdim. Bu, qara qalstuklu bir tədbir idi. Ellis Adası Feribotu na iki blok piyada getməli idik və mənim çamadanımda onlardan biri var idi. Hər kəs yağışda gəzirdi, mən onu geyindim. Ora quru çatan yeganə adam mən idim, buna görə də bu, kiçik miqyasda sağ qalmadır, lakin yenə də sağ qalmadır və insanlar həqiqətən də, xüsusilə bu günkü dünyada, baş verən hər şeylə, zəlzələlər və iPhone lar və sunamilərlə, hər kəs həm quruda, həm də dənizdə sağ qalma kursu keçməlidir. Tom Gardener : İndi Yaponiya nın hərbi əsirlər düşərgələrindəki təcrübənizdə, orta insanın həyatında qarşılaşacağı hər şeydən 1 milyon dəfə pis bir şeylə üzləşdiniz, lakin hamımızın hesablaşma günləri var və hamımız əziyyət çəkirik. Həyatında əziyyət çəkən hər kəsə nə məsləhət verərdiniz, maraqlanıram. Louis Zamperini : Yaxşı, bu sizə kömək edir. Bu barədə edə biləcəyiniz heç nə yoxdursa, gülümsəməli və dözməlisiniz. Edə biləcəyiniz tək şey budur və hamımızın yaşamaq üçün daxili arzumuz var, bu, yəqin ki, bunu davam etdirəcək ən güclü şeydir, lakin bəzi adamlar təslim olurlar. Bizdə dönük çıxan və qaçmağa çalışan adamlar olub, bilirdilər ki, qaçsalar, zabitləri sıraya düzüb hər ikincini güllələyəcəklər. Qaçış, qrupun digər üzvlərinə zərər vermədən real bir imkan deyildi. Ən yaxşı şey bir nümunədir, dünən bir məktub aldım. Bu adam, bir tibb bacısı mənə məktub yazdı və bu adam hər dəfə 3 saat dializdədir və o, sadəcə təslim olmaq istəyir. Bu, məni həqiqətən narahat edir. Mən ondan əl çəkmək istəyirdim. Siz mənim Unbroken kitabımı oxudunuz. Dünən vergi gələnə qədər, tibb bacısı dedi ki, o mənə dedi: Əgər o adam 47 gün salda qala bilirsə, mən 3 saatlıq dializimi idarə edə bilərəm. Belə yaşayanda, gündə beş və ya 10 nəfər sizin hekayənizi səbir nümunəsi kimi istifadə edir. Siz səbirli olmalı və çətinliklərin öhdəsindən gəlməlisiniz. Hər dəfə çətinliyin öhdəsindən gəldiyiniz zaman, bunu uşaqlara deyəcəyəm. Hər dəfə bir çətinliyin öhdəsindən gəldiyiniz zaman daha dözümlü olursunuz. Çətinliyi pis kimi düşünməyin. Əgər o varsa və onunla üzləşməlisinizsə, onun öhdəsindən gəlin və daha dözümlü və daha güclü olursunuz. Mənim nəslim, mən "ən böyük nəsil" terminini xoşlamıram. Biz dözümlü nəsil idik. Çünki bizim maneələrdən, çətinliklərdən başqa heç nəyimiz yox idi, yemək axtarmalı idik, pulumuz bitirdi. Biz çıxıb dovşan vurmalı idik, dovşanlar sizin cəhdinizi tutsun. Sahildə olub evə abalon gətirirdiniz, o günlərdə kasıb adamın yeməyi idi. İndi isə funtu 100 dollardır. Biz depressiya illərində və erkən günlərdə çox şey öyrəndik və düşünürəm ki, bizi bu qədər çətinləşdirən, sağ qala bilməyimizə və qoca yaşa qədər yaşamağımıza səbəb olan da bu idi. Tom Gardener : Şirkətlər sadəcə iflas etmək üçün çox böyük olmurlar və biz onları xilas edirik, baxmayaraq ki, bu baş verir. Onlar sadəcə həbs olunmaq üçün çox böyük olmurlar, həm də qayğı göstərmək üçün çox böyük olurlar. Bu şirkətlər rəqabəti aradan qaldırdılar. Onlar və onların məsləhətçiləri, inhisarların yaxşı və səmərəli olduğunu deyən iqtisadçılar. Onlar bu gün bütün məsuliyyətdən azad ediliblər. Çox səylə alış-veriş etmək inhisarları həll etmir. Biz onları o vaxt xəbərdar etdik. Onlar yenə də etdilər. Bu, İşidogen siyasət mühiti nin yaratdığı şeydir. REKLAM: İnternetin niyə pisləşdiyini eşidirsinizmi, Jordan Harbinger şousunun 1280-ci epizoduna baxın. Tom Gardener : Yeniyetməlikdən, çox yaramaz təbiətli və bəlkə də kiçik xırda cinayətlərə bulaşan bir gəncdən, qaçışçı kimi ustalığa can atan bir gəncə çevrildiyiniz anı xatırlayırsınızmı? Louis Zamperini : Oh, bəli, çünki əsas şey tanınmadır, mən uşaq idim. Mənim heç bir marağım yox idi, qanqla əlaqəli maraqlardan başqa. Kimsə məni kənara çəkib mənə tennis, basketbol, futbol və ya hər hansı başqa bir şeyi oynamağı öyrətsəydi, ətrafda duranda deyərdiniz ki, Oh, gəlin futbol oynayaq. Gəlin tennis oynayaq. Amma mənim heç bir marağım yox idi və heç bir tanınma qazanmadım. Mən tanınmağımı oğurluq etməklə qazandım, adım qəzetdə çıxmasa da. Fakt budur ki, Minders Pie dükanı yenidən basıldı, amma bu, mənim üçün adımsız tanınmadır. Mən düşərgə proqramımda bunu edirəm. Mən uşaqları gənclər idarəsindən götürürəm. Onları Sears a aparıram. Mən həmişə gözlərimi açıq saxlayıram, diqqətdən kənarda qalan və rədd edilən bir uşaq axtarıram və ona bütün diqqətimi verirəm və onu qrupa daxil edirəm və deyirəm. Əks halda, uşaqlar əziyyət çəkəcəklər. O, düşərgə proqramını məhv edə bilər. Yaxşı, mən təcrübədən bilirəm. İndi ilk tanınmağım ilk yarışım idi, qazanıb-qazanmamağım vecimə deyildi. Mən finiş xəttinə yaxınlaşırdım. Birdən məktəbimdən olan uşaqlar birlikdə qışqırırdılar: Gəl, Louis , gəl, aman Allahım. Heç kimin mənim adımı bildiyini bilmirdim. Oğlan, əlimdən gələni etdim. Keçdim. Üçüncü oldum. Amma bu, məni həyatda tamamilə yeni bir yola saldı və bu, qaçışçı olmaq idi. Qardaşım dedi: Bütün həyatın boyu avara olmaq istəyirsən, yoxsa nəsə nail olmaq istəyirsən? Dedi: Bu gün yarışda çox tanınma qazandın. Qərar verməlisən. Yuxuya getməzdən əvvəl dedim ki, Pete , mən sona qədər gedirəm. Siqaret çəkməyi və qaçaqmalçılardan içki oğurlamağı buraxdım və fanatik bir məşqçi oldum. Mən tam əksi idim. Bir il ərzində 1320-də dövlət rekordunu qırdım, növbəti il isə orta məktəbdə Iva təhsil və ya Wilds rekordunu qırdım. Orada Silver kiçik idi və sonra liseydə kiçik olaraq bütün kollec qaçışçılarını məğlub etdim. Həyatım belə dəyişdi, ürəyinizi qoya biləcəyiniz bir şey tapmalı və onun arxasınca getməlisiniz. Tom Gardener : Bu, tanınma qazandığınızda və qurmaq üçün bir şeyiniz olduğunda baş verənlərin sadəcə heyrətamiz bir nümunəsidir. Heç qaçışçı olmamaqdan kollec qaçışçılarını məğlub etməyə və belə qısa müddətdə mil üçün milli standart təyin etməyə keçid, tanınma gücünün inanılmaz bir nümunəsidir. Louis Zamperini : Bir dəfə onun arxasınca getdinizsə, ürəyinizi ona qoymalısınız. Amma Laura Hillenbrand mənim kitabım üçün ideya əldə edəndə, 30-cu illərdə Seabiscuit haqqında araşdırma aparırdı, o, mənim şəklimi eyni səhifədə görməyə davam edirdi. Bir neçə qaçışçı, mən Mc Colosium da otların üzərində uzanırdım və onlar yenidən futbolu dayandırardılar və o qaçanda yarışa baxardılar. Mən orada uzanıb yarışı dinləyərdim və öz yarışımı eyni şəkildə keçirərdim. Sonra o, eyni səhifədə Los Angeles Times ın məşqçi Dean Cromwell ə zəng edib dediyi bir məqalə gördü: Louis beş ildir mil yarışını uduzmayıb. Əgər bu il uduzsa, məşqçi Biscuit deyəndə kimin onu məğlub edəcəyini düşünürsən? Xeyr, o düşündü.