Andy Cross : Burada olduğunuz üçün təşəkkür edirəm. Deyirəm, xoş gəlmisiniz, çünki siz 2019-cu ildə illik Motley Fool üzvlük tədbirimizdə çıxış etdiniz və bu fantastik idi. Orada olduğunuz üçün təşəkkür edirəm. İndi isə, üzvlərimizlə danışmaq üçün bura qayıtdığınız üçün təşəkkür edirəm. Yeni kitabınız haqqında danışaq. O, məndə buradadır. 'Inside the Box: How Constraints Make Us Better'. Gəlin birbaşa mətləbə keçək. Məhdudiyyətlər, David , bizi necə daha yaxşı edir? Andy Cross : Başqa bir Motley Fool söhbətinə xoş gəlmisiniz. Mən Andy Cross . David Epstein 'No. 1 New York Times' bestselleri olan 'Range: Why Generalists Triumph in a Specialized World' kitabının müəllifidir. O, həmçinin 'The Sports Gene' kitabının müəllifidir. Onun son kitabı 'Inside the Box: How Constraints Make Us Better'dir. David , The Motley Fool -a xoş gəlmisiniz. Netflix 2004-cü il dekabrın 17-də bu siyahıya daxil olanda düşünün... əgər tövsiyəmiz zamanı 1000 dollar sərmayə qoysaydınız, 477,813 dollarınız olardı!* Və ya Nvidia 2005-ci il aprelin 15-də bu siyahıya daxil olanda... əgər tövsiyəmiz zamanı 1000 dollar sərmayə qoysaydınız, 1,320,088 dollarınız olardı!* David Epstein : Ümumiyyətlə, onlar bizi prioritetlərimizi dəqiqləşdirməyə və məhsuldar araşdırmalara başlamağa məcbur edə bilərlər. Bunlar beynimizin işləmə tərzi səbəbindən, yəni rahatlığa, tənbəlliyə meyilli olduğu üçün, faydalı məhdudiyyətlər tərəfindən məcbur edilmədikcə, çox nadir hallarda etdiyimiz iki şeydir. Andy Cross : Kitab üçün ilhamın bir hissəsi kollecdə haiku öyrəndiyiniz bir dərsdən gəldi. Haikular üç sətirlik şeirlərdir. Birinci sətir beş hecalıdır. İkinci sətir yeddi hecalıdır. Üçüncü sətir beş hecalıdır. Mən özüm də haiku yazmağa başlamışam, çünki bu, həqiqətən də diqqəti cəmləməyə kömək edir. Bəs məhdudiyyəti bu qədər boğucu deyil, bu qədər yaxşı dizayn edən nədir? Məncə, bəzilərimiz məhdudiyyətləri boğucu hesab edirik. Niyə onlar boğucu deyil? Niyə onlar əslində faydalıdır? David Epstein : Təkcə bəzilərimiz deyil. Məncə, bu söz praktiki olaraq məyusedici bir şeylə sinonimdir. Əslində, psixoloqlar tərəfindən məlum yaradıcılıq mifləri haqqında son beynəlxalq sorğu var. Bunlar araşdırmalardan bilirik ki, doğru deyil. Ən populyar olanı insanların ən azad olduqları zaman ən yaradıcı olmaları idi. Əslində, beynimiz, yenə də, koqnitiv alim Daniel Willingham -ın dediyi kimi, düşünmək üçün deyil, mümkün olduqda düşünməkdən qaçmaq üçün yaradıldığı üçün, asan, rahat həll yollarına, ən az müqavimət yoluna əl atacağıq, əgər bu yol bağlanmasa və başqa bir istiqamətə getməyə məcbur olmasaq. Məhdudiyyətlər bizi yeni yollarla düşünməyə vadar etmək üçün inanılmaz dərəcədə faydalıdır. Məncə, problem məhdudiyyətlərin insanlara agentliyi əlindən alma hissi verdiyi zamandır. Deyək ki, rəisiniz sizə bir göstəriş verir və bu, çox boğucu hiss olunur. Əvvəla, əgər bu göstərişi alırsınızsa və deyirsinizsə, özümü hələ də təəccübləndirə bilərəmmi? Cavab yoxdursa, deməli, çox məhduddur. Çünki əsas məqsəd insanları fərqli və məhsuldar yollarla düşünməyə vadar etməkdir. Lakin bundan başqa, bizə ən rahat ideyalardan uzaqlaşmağa və ən yaxşı işimizi görməyə məcbur edən məhdudiyyətlər lazımdır və bir çox hallarda bu, şəxsi məmnuniyyətə gətirib çıxarır. Andy Cross : Mən bu yaxınlarda Nvidia -nın həmtəsisçisi və CEO-su Jensen Huang haqqında fantastik kitab olan 'The Thinking Machine' kitabının müəllifi Stephen Witt ilə müsahibə aldım. Bilirəm ki, siz onu oxumusunuz. Əla kitabdır, çünki üz qabığında gözəl bir tərifiniz var. Stephen , Jensen -in heç bir məhdudiyyət olmadan, heç bir müştəri olmadan bu milyard dollarlıq imkanları uzun müddət əvvəl izləməyə hazır olmasından danışdı. Bu qutudan kənar düşüncəni, məhdudiyyətlərin bizi biznesdə daha yaxşı etməsi fikri ilə necə uzlaşdırırsınız? David Epstein : Məncə, Jensen -in etdiyi şeylərdən biri də işləri kiçik saxlamaq və erkən mərhələdə çox dəqiq müəyyən edilmiş problemlərin həllinə diqqət yetirmək idi. Erkən mərhələdə onlar yalnız kompüter qrafikası ilə məşğul idilər. Bu, Jensen Huang -ın bunun yeganə tətbiqinin kompüter qrafikası olduğunu düşündüyü üçün deyildi. O, bunu Jeff Bezos -un kitabları istifadə etdiyi kimi istifadə etdi, yəni mən daha böyük bir şey etməyə çalışıram, lakin bu arada başlamaq üçün çox dəqiq müəyyən edilmiş bir problemə ehtiyacım var. Bezos kitabları seçdi, çünki insanlar sifariş verdikdə nə aldıqlarını bilirdilər. Göndərmə zamanı qırılmayacaqdı, buna görə də çoxlu geri qaytarmalar və bu kimi şeylər olmayacaqdı. Lakin bu, sadəcə olaraq, bu kontekstdə problem həll etməyə başlaya bilərəmmi sualına cavab tapmaq üçün bir addım idi. Əgər bunu edə bilsəniz, o zaman genişlənməyə başlaya bilərsiniz. Jensen -in kompüter qrafikası ilə etdiyi də eyni şey idi. Bu, dəqiq bir problem idi. Bu, onu kifayət qədər kiçik və məhdud, kifayət qədər dəqiq müəyyən edilmiş saxlayır ki, biz bu dəqiq müəyyən edilmiş halda təcrübə edə bilək və sonra oradan inkişaf edə bilək. Şirkətlər və ya təşkilatlar bunu etmədikdə, tam vizyona atıldıqda, fəlakətə uğrayırlar. Andy Cross : Yeni kitabınızda General Magic adlı bir şirkətin yüksəlişi və süqutu haqqında bu möhtəşəm hekayədən danışırsınız, bu şirkət, yazdığınız kimi, həddindən artıq pul ilə qidalanan həddindən artıq yaradıcılıq azadlığına malik idi. Bizə General Magic -in hekayəsini və ondan nə öyrəndiyinizi danışın. David Epstein : General Magic Silicon Valley tarixində ilk 'konsept IPO' idi. Goldman Sachs 90-cı illərin ortalarında şirkəti bir ideya ilə, məhsul ilə deyil, ictimaiyyətə təqdim etdi, çünki onların vizyonu inanılmaz idi və onların vizyonu, yeri gəlmişkən, doğru idi. Onlar şəxsi kommunikator, əsasən iPhone hazırlayırdılar. O, üç keçmiş Apple əməkdaşı tərəfindən təsis edilmişdi, ikisi orijinal Mac -i dizayn etmişdi, biri isə sadəcə mütləq bir vizyoner idi. Onun işi texnologiyanın gələcəyini araşdırmaq idi, adı Marc Porat idi. Mən onun doktorluq dissertasiyasını reportajda oxudum. Bu, qəribədir. O, ilk səhifədə 'informasiya iqtisadiyyatı' terminini işlədir və gələn yarım əsri, həm vədini, həm də problemlərini görür. 1989-cu ildə o, dəftərində nazik şüşə düzbucaqlı, çıxıntılı düymələri olmayan, toxunma ekranlı və düzbucaqlı tətbiqləri olan bir cihazın eskizini çəkir, bu, diaqramın yanında qeyd edildiyi kimi, uzaqdan idarə olunan telefon kompüteri olacaqdı. Onların vizyonu var. Pul axır. O qədər çox beynəlxalq telekommunikasiya şirkəti milyonlarla dollar sərmayə qoyur və qoşulur ki, onlar görüşlərə antitröst hüquqşünası ilə başlamalı olurlar, danışmağa icazə verilməyən bütün şeyləri sadalayırlar. Bu, Amerika evlərinin yalnız 15% -də kompüter olduğu zaman başlayır. Porat daha sonra deyir ki, bu qədər pulu bu qədər tez toplamaqda məqsədi mühəndislər üçün cənnət yaratmaq idi, burada onlar sərbəst oynaya və yarada bilərdilər, heç bir məhdudiyyət yox idi. Daha nə istəyə bilərdi ki? O soruşdu. Məncə, cavab bir qədər az azadlıq idi, çünki onlar hər şeyi edə bilərdilər və buna görə də hər şeyi etdilər. Hər dəfə kimsə yaxşı bir ideya ilə gəldikdə, onu əlavə etdilər və layihə böyüdü və böyüdü, və onlar son tarixləri qaçırırdılar. Mən onlarla keçmiş əməkdaşla müsahibə aldım və təkrar-təkrar deyilən bu idi: 'Nə etməməli olduğumu tapa bilmədim'. Onlar nə etməməli olduqlarını tapa bilmədilər. O qədər çox şey etdilər ki, layihə, məhsul, sadəcə böyüməyə davam etdi. O, ortaya çıxdığı zaman əsasən qeyri-ardıcıl idi. Heç kim onunla nə etməli olduğunu tapa bilmədi və bu, fəlakət idi. Onlar ictimaiyyətə çıxdıqda səhm qiyməti ilk gündə ikiqat artmışdı. İki il sonra isə əsasən dəyərsiz idi. Bu, həqiqətən də xəbərdarlıq edici bir hekayə idi. Bəzi cəhətdən isə uğur idi, çünki içəridəki bir çox insan sərhədlərin və məhdudiyyətlərin əhəmiyyəti haqqında bu dərsləri öyrəndi və bu, hər bir dinləyicinin istifadə etdiyi texnologiyanı yaratmağa davam etdi. REKLAM: Intel Inside ilə Dell PC -ləri vacib anlar üçün, planlaşdırdığınız və planlaşdırmadığınız anlar üçün hazırlanmışdır. Bütün gecə davam edən təhsil sessiyalarına çevrilən məşğul günlər üçün, kafedə işlədiyiniz və hər bir rozetkanın tutulduğunu anladığınız an üçün, dərin axında olduğunuz və sizə lazım olan son şeyin avtomatik yeniləmənin tempinizi pozması olduğu zamanlar üçün hazırlanmışdır. Buna görə də Dell , həqiqətən işlədiyiniz şəkildə uyğunlaşan texnologiya qurur, uzun ömürlü batareya ilə hazırlanmışdır ki, ən yaxın rozetka üçün tələsməyəsiniz və yeniləmələri sizin cədvəlinizə uyğun edən, ortasında deyil, daxili intellektlə hazırlanmışdır. Onlar texnologiyanı texnologiya naminə qurmur. Onlar onu sizin üçün qururlar. İşlədiyiniz şəkildə hazırlanmış texnologiyanı Dell.com/DellPCs -də tapın. Andy Cross : Uber və Zillow -a sərmayə qoymuş əfsanəvi VC sərmayəçisi Bill Gurley -in dediyi kimi, daha çox startap aclıqdan deyil, həzm pozğunluğundan ölür. Biz indi 90-cı illərin əks-sədalarının olduğu bir mühitdəyik, AI -yə axan kapitalın miqdarı ilə. Əvvəla, Bill -in startaplar haqqında yazdığına reaksiyanız və sizcə, bu, startap olmayan, illərdir mövcud olan şirkətlərə də aiddirmi, yəni daha çoxunun aclıqdan deyil, həzm pozğunluğundan ölməsi fikri, bəlkə bunu bir az açın. David Epstein : Bəli. Əslində, məncə, müsahibə aldığım zaman bir neçə nəfər bunun onların sözü olduğunu iddia etdi, buna görə də mən onun əsl mənşəyini bilmirəm. Amma Nest -in həmtəsisçisi Tony Fadell də deyir ki, bu, mənim sözümdür. Lakin mən əslində düşünürəm ki, indi heç vaxt bu qədər çox şey etmək asan olmayıb. Son bir ildə mən digər şirkətlərə AI tətbiq etməyə kömək edən bir şirkətlə vaxt keçirdim. Bunu edərkən gördüyüm şeylərdən biri də bir çox şirkətin tətbiq etməyə tələsməsidir. Bu, cəlbedicidir. Bu, güclüdür. Onlar rəqiblərinin onlardan öndə olduğunu hiss edirlər və buna görə də tətbiq edirlər, və bu, geniş bir tətbiqdir və tədqiqatçıların 'iş çirkabı' adlandırmağa başladığı şeyə gətirib çıxarır. İnanılmaz dərəcədə çoxlu həcmdə şeylər, hamısı böyük strategiya ilə əlaqəli deyil. Bəzən bütün bu şeylərlə kimin məşğul olmalı olduğu qeyri-müəyyəndir. Bunu uğurla edən şirkətlər, ən azından mənim rastlaşdıqlarım, dedilər ki, biz həll etməyə çalışdığımız problemi həqiqətən dəqiq müəyyən edəcəyik. Sonra, alət buna necə uyğun gəlir? Bu, sanki onlar bir təşkilatda görüləcək işləri xəritələndirir və deyirlər ki, alət hara uyğun gəlir? Bu, Bill Gurley -in təkcə kapitalla deyil, bu qədər çox şey edə bilən alətlə bağlı danışdığı başqa bir haldır. İnsanlar onu tez-tez bu inanılmaz dərəcədə geniş şəkildə tətbiq edirlər, burada onlar sərhəd qutusunu və ya həqiqətən həll etdiyi problemi müəyyən etməyə vaxt ayırmayıblar. Məncə, indiyə qədər məhsuldarlıq məlumatlarının bu qədər tətbiq olmasına baxmayaraq təəccüblü dərəcədə məyusedici olmasının səbəblərindən biri də budur. Andy Cross : Yazdığınız başqa bir şirkət Pixar -dır və onun həmtəsisçisi və uzun müddətli prezidenti Ed Catmull -un yaradıcılıq prosesinə məhdudiyyətləri necə daxil etməsi haqqındadır. Bizə Pixar təcrübəsi haqqında bir az danışın. David Epstein : Mən Pixar -ı General Magic ilə müqayisə etməyi xoşlayırdım, çünki General Magic tam yaradıcılıq azadlığı idi, Pixar isə eyni vaxtda inkişaf edirdi, dünyanın ilk tam kompüter animasiyalı bədii filmini çəkmək üçün eyni dərəcədə cəsarətli bir vizyonla. O, məhdudiyyətsiz təxəyyül yeri kimi düşünülür, məncə, əslində isə yaradıcı ideyaları yaradıcı nailiyyətlərə yönəldən çoxlu məhdudiyyətlərin olduğu bir yerdir. Məsələn, onlar filmlərdə işləri mümkün qədər kiçik saxlayırdılar. Rejissorlar hekayənin inkişafında illər keçirə bilərlər, hekayədəki mürəkkəblikləri aradan qaldıraraq, məsələn, 'Inside Out' filmindən Schadenfreude adlı bir personaj çox mürəkkəblik əlavə etdiyi üçün çıxarıldı. Bu mərhələdə illər keçirmək israfçı görünə bilər, lakin xərclər yalnız istehsala keçdikdən sonra partlayır. Uzun müddətdə bu qədər kiçik qalmaq əslində sona çatır